全國人大代表、省委書記王儒林回答記者提問。記者 李聯(lián)軍攝

中央電視臺記者：我想請問王儒林書記，在過去一年山西的反腐正風(fēng)的力度很大，但同時我們也注意到，在山西過去一年同樣持續(xù)增大的還有山西經(jīng)濟(jì)的下行壓力。在您看來，山西的經(jīng)濟(jì)下行和反腐敗之間是怎樣的關(guān)系？目前，社會對為官不為的議論很多，山西本土查處的官員很多，不知道這是否也是導(dǎo)致干部不想作為、不想做事的原因呢？

王儒林：山西經(jīng)濟(jì)下行的原因是多方面的。至於腐敗和經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，可以說，腐敗是嚴(yán)重破壞經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展的毒瘤。我可以舉不同類型的事例來說明腐敗對山西經(jīng)濟(jì)是怎樣發(fā)揮這個破壞作用的。

比如，去年我們查處的一個省金融機(jī)構(gòu)黨委書記、董事長，在給企業(yè)貸款的時候，要求企業(yè)正常地付息之外，還要以2%的顧問費(fèi)的形式支付給他個人控制的公司。這位董事長還以銀行的名義，發(fā)起成立了基金會和飛行俱樂部，他挪用基金會和俱樂部的資金到自己的公司使用，非法獲利。這位董事長還組織了12家企業(yè)各出資3420萬元，花了3億9000萬元，從國外購買公務(wù)機(jī)方便自己使用。這位董事長生活也很奢靡，長期飲用從韓國空運(yùn)的牛奶。他表面上是國有金融機(jī)構(gòu)的董事長，實際上假公濟(jì)私，損公肥私。這樣的腐敗越多，腐敗成本就越高。我們適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)，要去企業(yè)成本，更要去腐敗成本。

我再舉一個例子，我們查處的一個廳長，有一個素不相識的老板找他辦事，他猶豫，老板就從他的桌子上拿了一張紙，寫上“給你3000萬，干不干”，廳長看完之后，老板馬上就把它塞到嘴裡吞到肚裡去了，廳長一看，此人可靠，事辦了，3000萬也如數(shù)收到了。這樣的腐敗，嚴(yán)重扭曲了市場對資源配置的決定性作用。這樣下去，干部倒下去了，能拿到資源的也不是最優(yōu)秀的企業(yè)，而是最能送錢的，在激烈的市場競爭中，這樣的企業(yè)也會垮下去。

我還想再舉個例子。我們查處的一個副市長，私欲膨脹，膽大妄為，他在北京看中了一套1420萬元的別墅，讓老板專程到北京給他付款買下來。他在海南游玩的時候看中了一套海南的房產(chǎn)，就讓陪同游玩的老板當(dāng)時就出錢給他買下來。還有一戶企業(yè)投資興辦煤礦，原來計劃兩年半建成，這位副市長向這個企業(yè)要干股錢，企業(yè)老板拖著沒給，副市長就百般刁難，8年沒有建成，老板一看沒有希望，無奈就想把這個正在建設(shè)的煤礦轉(zhuǎn)出去。副市長說，你不給干股錢，你自己想干干不成，你想轉(zhuǎn)也轉(zhuǎn)不出去。結(jié)果，老板給了他上億元，才把煤礦轉(zhuǎn)出去。我聯(lián)想到，山西119個縣市、區(qū)，去年財政收入最少的3300萬，排在后9位的都是貧困縣，這9個貧困縣的財政收入加在一起6.07個億，這位副市長貪腐的金額，現(xiàn)在查實的6.44個億，超過了9個貧困縣去年一年的財政收入。這種腐敗不僅嚴(yán)重破壞經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而且直接敗壞干群關(guān)系，動搖黨的執(zhí)政基礎(chǔ)，如果這麼發(fā)展下去，經(jīng)濟(jì)搞不好、上不去，而且還將民不聊生，黨將不黨，國將不國。

至於反腐敗和為官不為，不是因果關(guān)系，恰恰相反，我們山西的實踐証明，反腐敗、淨(jìng)化政治生態(tài)、從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治吏，有利於清除害群之馬、驅(qū)逐劣幣，有利於把良幣找回來、把好干部用起來，有利於我們懲惡揚(yáng)善，調(diào)動廣大干部干事創(chuàng)業(yè)、為黨和人民工作的積極性。像剛才吳政隆同志講到的，太原城中村的改造就是一個有力的証明，正因為省、市嚴(yán)肅查處了城中村干部的腐敗問題，調(diào)動了各級干部的積極性，而且公開透明、陽光操作，所以才取得了城中村改造的成效。事實証明，發(fā)展必須廉潔，廉潔促進(jìn)發(fā)展。

山西反腐敗壓倒性態(tài)勢正在形成

人民日報記者：請問王書記，山西之前發(fā)生了這種塌方式腐敗問題，不知道這一年來您覺得山西這種治理塌方式腐敗問題力度夠不夠，措施有沒有到位，還有沒有空白地帶？

王儒林：治理系統(tǒng)性、塌方式腐敗問題，是以習(xí)近平同志為總書記的黨中央交給新的山西省委的重大政治任務(wù)，也是全省人民的期盼。反腐敗是一場輸不起的斗爭，不論有什麼風(fēng)險、有多少挑戰(zhàn)，我們都義無反顧、鐵腕反腐。一年多來，我們堅決貫徹執(zhí)行黨中央、中央紀(jì)委對山西工作的指示要求，始終堅持零容忍、全覆蓋，有腐必反、有貪必肅，時刻瞪大眼睛，“老虎”“蒼蠅”都不放過。2014年9月到今年1月，在17個月裡，全省各級紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)立案28668起、處分31164人，這其中，結(jié)案處理和正在立案審查的廳局級干部129人，移送司法機(jī)關(guān)34人﹔結(jié)案處理和正在立案審查的縣處級干部1565人，移送司法機(jī)關(guān)157人。通過不斷加大反腐敗力度，形成和保持了“三個高壓態(tài)勢”，解決“不敢腐”的問題收到了明顯成效。

您還問到，山西反腐敗有沒有空白地帶？這個問題確實很重要，也是老百姓普遍關(guān)心的問題。我們在調(diào)研當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)，曾一度存在著“上面九級風(fēng)浪、下面紋絲不動”，還有“中間波瀾不驚”這樣的問題。實際上，這是反腐敗力度逐級遞減。我們採取牽牛鼻子的辦法，對各級黨委、紀(jì)委壓實“兩個責(zé)任”，特別是對不履行“兩個責(zé)任”的嚴(yán)肅問責(zé)。去年，全省對1520名落實“兩個責(zé)任”不力的干部進(jìn)行了追責(zé)，其中836人受到黨紀(jì)政紀(jì)處分。我們還加大了巡視工作的力度，去年在完成常規(guī)巡視的同時，實現(xiàn)了對縣市、國有骨干企業(yè)、金融企業(yè)、高校4個板塊的全覆蓋。我們還在全省深入開展以解決群眾舉報鄉(xiāng)村干部腐敗為切入點(diǎn)，專項解決發(fā)生在群眾身邊的腐敗問題，全省查處農(nóng)村干部15612人，其中，村黨支部書記、村委會主任8653人次，遏制了“蠅貪成群、其害如虎”的勢頭。反腐敗“零距離”、直接惠及了人民群眾。全省“零容忍”、全覆蓋、大力度堅決反腐，去年中紀(jì)委收到我們山西省的信訪舉報量也明顯下降，我們省比全國的平均增幅低34.1%，其中重復(fù)舉報下降了57.3%。山西反腐敗的實踐証明了習(xí)近平總書記所指出的：反腐敗取得了重大成效，贏得了人民群眾對黨的信任和支持，反腐敗壓倒性的態(tài)勢正在形成。

中央對山西廣大干部是充分信任的

中國日報記者：當(dāng)前反腐面臨的最大難題是什麼？怎麼解決？社會上關(guān)注一些山西官員主動找到組織交待問題，那這些問題干部交待了問題之后是不是就沒事了？有人說，山西發(fā)生了嚴(yán)重的腐敗問題，中央不信任山西干部。您對這些問題都是怎麼看的？

王儒林：當(dāng)前，反腐敗形勢依然嚴(yán)峻復(fù)雜，我們將繼續(xù)堅定不移始終保持“三個高壓態(tài)勢”，以最堅決的態(tài)度減少腐敗存量，以最果斷的措施遏制腐敗增量。對十八大以后仍然不收斂、不收手的，對問題線索集中、群眾反映強(qiáng)烈的，對在重要崗位將來有可能提拔重用的，尤其是對政治問題和經(jīng)濟(jì)問題交織的，頂煙兒冒出來的增量，發(fā)現(xiàn)一起查處一起，發(fā)現(xiàn)多少查處多少，讓不守政治紀(jì)律和規(guī)矩、繼續(xù)腐敗的，付出代價。

對於減存量和遏增量，我感到，減存量難度更大、更棘手，任務(wù)更艱巨。在17個月，我們立案28000多件，處分31000多人，主要是存量。去年11月，我在約談市委書記和市紀(jì)委書記的時候，也分析過。從省委巡視5個市、44個縣、11個高校，加上前兩輪巡視情況看，發(fā)現(xiàn)問題線索93.04%是2014年9月之前的問題，主要是十八大之前的問題。也就是說，發(fā)生在新的省委領(lǐng)導(dǎo)班子高壓反腐之前。為了減少腐敗存量，我們在全省開展了腐敗問題線索大起底，力求把山西發(fā)生系統(tǒng)性、塌方式嚴(yán)重腐敗問題的底子清出來，而且不定指標(biāo)，上不封頂，凡腐必反，有貪必肅，除惡務(wù)盡。

我們還堅持拔爛樹、正歪樹、治病樹、救森林，堅持依法辦事、懲前毖后、治病救人，堅持具體問題具體分析，區(qū)別對待，寬嚴(yán)相濟(jì)。按照黨的一貫政策，組織上對犯了錯誤想改正錯誤的同志、主動交待問題的同志，應(yīng)該創(chuàng)造條件、提供機(jī)會。我們注意把有問題、主動找組織交待說清楚的，和不相信組織、甚至對抗組織調(diào)查的嚴(yán)格區(qū)別開來，我們注意把握了“六個區(qū)別對待”。截至今年2月底，全省已經(jīng)有1556名同志主動找組織交待問題，積極退錢退物。這是個好現(xiàn)象。對能救起來的這些同志，還是要盡量地挽救，不要讓他們在犯錯誤的道路上越走越遠(yuǎn)，也不要讓他們在違紀(jì)違法的泥潭當(dāng)中越陷越深。

對主動講問題的這些同志，我們認(rèn)真對待，具體問題具體分析，不搞一刀切。分別採取重處分、組織調(diào)整、輕處分、誡勉談話等等辦法處理，充分體現(xiàn)了王岐山書記提出的“四種形態(tài)”的要求，體現(xiàn)了黨的政策?，F(xiàn)在從總體上看，主動找組織交待問題的同志，是認(rèn)理、認(rèn)賬、認(rèn)責(zé)、認(rèn)罰、認(rèn)改、認(rèn)干。

您還問到，現(xiàn)在對山西干部的一些議論。實事求是地說，我也聽到了一些說法，包括有的說山西干部被打入另冊了，甚至有的說山西干部十年翻不了身等等。我認(rèn)為，這些說法都不符合實際。山西廣大干部在思想上政治上行動上與以習(xí)近平同志為總書記的黨中央是堅決保持一致的，聽黨話、跟黨走的。中央對山西廣大干部在政治上是充分信任、高度重視、親切關(guān)懷的。特別是在深入反腐、淨(jìng)化政治生態(tài)，從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治吏，重構(gòu)良好政治生態(tài)的前提下，我相信，山西廣大干部會不斷涌現(xiàn)出更好、更優(yōu)秀的同志，山西干部會不斷成長起來。

初步實現(xiàn)選人用人風(fēng)清氣正

鳳凰衛(wèi)視記者：這個問題還想請教王儒林書記，您剛才講了很多反腐，我們現(xiàn)在很關(guān)注是否有人可用的問題?？偫碓谡ぷ鲌蟾嬷刑岬?，干部作為不作為的問題。去年您在這個場合曾說過，山西省管干部就300多個空缺，而且用人選人、不帶病提拔您認(rèn)為是個棘手的問題?，F(xiàn)在我想請問，這300個空缺的怎麼樣了，您認(rèn)為的棘手問題是否解決了？

王儒林：去年這個時候，由於多種原因，我們省管干部確實空缺300多人。新的省委面對這個問題，我們沒有急於選人用人，而是從清理兩支隊伍著手，整頓用人腐敗和用人的不正之風(fēng)。這兩支隊伍一個是組織，一個是紀(jì)檢干部隊伍。在中紀(jì)委和中組部的總體安排下，結(jié)合山西實際，我們先清理門戶，解決打鐵首先自身硬的問題。去年全省組織系統(tǒng)排查處理問題干部305人，紀(jì)檢系統(tǒng)排查處理問題干部534人。在整頓這兩支隊伍的同時，我們堅持先立規(guī)矩后選人，先后出臺了6個文件，主要是防止干部“帶病提拔”，對干部選任工作中的一些敏感環(huán)節(jié)、模糊地帶都做了明確規(guī)定。我們還在全省深入實施“三個一批”，不搞政治運(yùn)動，也不搞人人過關(guān)，主要是採取“六查”的辦法，來甄別、識別干部。我們對7萬多名干部進(jìn)行了甄別，核查處理了有問題的是5122人，同時對雖然沒有違紀(jì)違法，但“為官不為”，在其位不謀其政的干部，該免的免、該降的降，調(diào)整退出了860人。省委還立下一條鐵律，凡是沒有經(jīng)過“六查”的干部一律不動議，動議之后不論在哪個環(huán)節(jié)、哪個階段發(fā)現(xiàn)問題都放下，查清問題。我們還在全省深入核查干部個人報告事項，抽查了12000多人，對其中不如實報告的2499人，取消任用資格、組織處理和黨政紀(jì)處分。我們還實行“六個全程”，強(qiáng)調(diào)在干部的選任過程中全程留痕、全程署名。為了更好防止干部“帶病提拔”，我們還注意發(fā)揮群眾監(jiān)督的作用，把原來規(guī)定干部任用公示不少於5個工作日延長了1倍，對群眾舉報不論是署名、還是匿名的，堅持有舉報必查，對查清沒有問題的，也還干部的清白，大膽提拔使用﹔對群眾反映強(qiáng)烈的，就暫緩使用，等等。到現(xiàn)在，新的省委共討論任免干部828人次，其中提拔266人，還沒有發(fā)現(xiàn)說情打招呼、跑官要官、拉票賄選、買官賣官的，可以說初步實現(xiàn)了選人用人風(fēng)清氣正。選人用人按習(xí)近平總書記指出的就是風(fēng)向標(biāo)，選一個人，就等於樹起了一面旗幟。下一步我們將繼續(xù)高度重視，不斷完善選人用人機(jī)制和措施，進(jìn)一步把工作做好。

實施“六權(quán)治本”，把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度籠子

中央人民廣播電臺記者：黨中央曾經(jīng)提出反腐敗要標(biāo)本兼治。您到山西工作后，提出了一個叫“六權(quán)治本”。這一年多來，“六權(quán)治本”是否管住了山西的權(quán)力的任性，是否能夠從根本上來阻止發(fā)生在群眾身邊的腐敗問題？

王儒林：高壓反腐治標(biāo)，可以說為治本贏得了時間，贏得了空間，創(chuàng)造了條件。我們在治標(biāo)的同時，按照習(xí)近平總書記“把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子裡”的要求，探索形成不能腐的防范機(jī)制，在治本上下功夫。“六權(quán)治本”，是依法確定權(quán)力、科學(xué)配置權(quán)力、制度約束權(quán)力、陽光行使權(quán)力、合力監(jiān)督權(quán)力、嚴(yán)懲濫用權(quán)力。把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子裡，我看好比給有權(quán)力的領(lǐng)導(dǎo)干部戴上“緊箍咒”，人民群眾都是“師傅”，都會“念咒”，想搞腐敗的干部就搞不成。比如，“低保”問題是群眾切身利益老百姓普遍關(guān)心的問題，不同程度存在著關(guān)系保、人情保、錯保、漏保等問題。按照“六權(quán)治本”，改變過去的做法，實行個人申報，村“兩委”討論，村黨員和村民代表評議，鄉(xiāng)鎮(zhèn)入戶調(diào)查，報縣民政部門批準(zhǔn)。每個環(huán)節(jié)都公開透明，張榜公示。這樣，想運(yùn)用權(quán)力搞點(diǎn)名堂就不容易了。長治市壺關(guān)縣的樹掌鎮(zhèn)，2014年拿“低?！钡?93人，採取了剛才說的辦法，把其中151人不符合條件該退的退出去，同時把全鎮(zhèn)符合條件的207人該進(jìn)來的進(jìn)來了，現(xiàn)在全鎮(zhèn)一共是949人享受了“低保”政策，做到了應(yīng)保盡保，老百姓高興。再比如城中村改造商鋪的配置，太原市萬柏林區(qū)下元社區(qū)，採取建立三輪抓鬮、公証處公証、匿名競拍制度，把城中村改造后59個商鋪配置到群眾手中。老百姓說，“我們也可以和干部競爭一下商鋪的好地段了?！边@種辦法，沒有投訴的，百姓滿意。實施“六權(quán)治本”，各地還搞了“兩清單”、“兩張圖”、“兩平臺”等等，干部會操作，群眾看得懂。實踐証明，按照這樣的辦法，如果我們堅持落實到位，可以建立起“不能腐”的防范機(jī)制，把權(quán)力關(guān)到制度的籠子裡，解決制度治權(quán)的問題。

“革命興煤”解決煤炭供給側(cè)問題

中國經(jīng)濟(jì)時報記者：面對山西現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)困境，請問今年是否會把工作重心放在經(jīng)濟(jì)建設(shè)上來？習(xí)近平總書記有提到供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革，請介紹一下山西這方面的情況，是出於什麼樣的考慮呢，如果可以的話能不能重點(diǎn)談一談“去產(chǎn)能”？

王儒林：實際上自從2014年9月以來，山西新的省委領(lǐng)導(dǎo)班子始終是堅持“兩手抓”，省委提出的“五句話”總要求，“六大發(fā)展”戰(zhàn)略，做好煤和非煤“兩篇大文章”，煤炭的“六型轉(zhuǎn)變”，非煤發(fā)展七大產(chǎn)業(yè)，在科技創(chuàng)新、民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展、金融振興三個方面實現(xiàn)突破，等等，都是在抓發(fā)展、抓經(jīng)濟(jì)。下一步，我們將繼續(xù)堅持“兩手抓”。

您問到習(xí)近平總書記提出的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，我們感到這個問題的提出意義重大、切中要害。從山西情況看，經(jīng)濟(jì)的困局有需求側(cè)的問題，但主要的病根在供給側(cè)，要害是“結(jié)構(gòu)性”，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)“一煤獨(dú)大”，要素結(jié)構(gòu)過多依賴資源投入等等，不適應(yīng)市場需求結(jié)構(gòu)變化。山西供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革怎麼改？我們首先還是要盯住煤炭，徹底改變挖煤、賣煤、燒煤這樣的老套套，擴(kuò)大有效供給，強(qiáng)化優(yōu)質(zhì)供給，創(chuàng)造新的供給。用學(xué)習(xí)習(xí)近平總書記新的發(fā)展理念和供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的思維來看山西今天的煤炭問題，解決煤炭的供給側(cè)問題，我想說，“三個著力抓好”。第一，就是著力抓好煤炭的清潔化、高端化、精細(xì)化、差異化。歸根結(jié)底，辦法要靠創(chuàng)新。比如傳統(tǒng)的煤轉(zhuǎn)化成油，它受國際油價的制約，國際油價低到60美金的時候企業(yè)打平，油價再低企業(yè)就虧，現(xiàn)在油價是30美金左右，我們要走發(fā)展高端產(chǎn)品的路子。像煤制高端燃油、煤制高端潤滑油、煤制高端溶劑油等等，價格高，市場的潛力也大。不但是油品，我們還可以生產(chǎn)系列高端蠟產(chǎn)品，像氧化蠟、微粉蠟、高熔點(diǎn)費(fèi)托合成蠟等等，而且許多這樣的產(chǎn)品，煤基的比石油基的更有優(yōu)勢。這不是設(shè)想，潞安集團(tuán)有的產(chǎn)品已經(jīng)投產(chǎn)，有的陸續(xù)投產(chǎn)，有的深入研發(fā)，前景非常好。我們就是要按照供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的辦法，對企業(yè)全力支持，做大做強(qiáng)。第二，要著力抓好煤炭伴生資源的開發(fā)利用。煤炭可以說渾身都是寶，常量元素12種，微量元素86種。比如說煤炭含鋰，鋰是非常重要的金屬元素，專家預(yù)計全世界需求將以20%的速度增長。我們國家的鋰資源主要是在鹽湖和鋰礦石中，過去沒有重視煤炭中含鋰，去年有關(guān)科研機(jī)構(gòu)在我們平朔煤礦發(fā)現(xiàn)伴生大量的鋰礦資源，而且可以供工業(yè)開發(fā)利用。經(jīng)過測算，它的潛在價值量相當(dāng)於煤炭自身的價值。而且煤中不僅是鋰，還有鎵，有鈧，有鍺，有釔，等等可以實現(xiàn)工業(yè)利用的寶貴資源。我們山西煤炭中還發(fā)現(xiàn)了“煤珀”，實際上和“琥珀”是一樣的，都是有機(jī)樹脂形成的化石，是難得的寶石。在我們的長平、五羊這一帶發(fā)現(xiàn)煤炭裡含有大量的“煤珀”，有關(guān)機(jī)構(gòu)預(yù)測，它的潛在價值量超過煤炭資源。所以說，我們要咬住煤炭伴生資源的開發(fā)利用這個目標(biāo)不放，力求在科技創(chuàng)新上實現(xiàn)突破，煤中伴生資源開發(fā)利用的潛力非常大。第三，著力抓好煤炭替代石油基產(chǎn)品的研發(fā)、推廣和應(yīng)用。比如甲醇，就是很好的車用替代燃料。工信部從2013年在我們山西晉中試點(diǎn)，現(xiàn)在各方面的數(shù)據(jù)資料証明，甲醇作為汽車燃料，節(jié)能、環(huán)保、減排，經(jīng)濟(jì)效益也好。尤其我們國家基本國情是缺油少氣，但是煤多，我們國家必須解決石油替代問題，煤炭將是最好的替代資源的選擇，這件事做好了，對國家能源安全意義重大。我們要解決存在的諸多問題，全力抓好。

總之，我們山西要下決心走出“革命興煤”的新路，解決煤炭供給側(cè)問題。煤炭表面看是黑的，實際上是干淨(jìng)的、是綠色的﹔煤炭也是寶貴的，我們要全面開發(fā)利用﹔煤炭還是“高尚的”，它燃燒了自己，溫暖和照亮了別人。我希望媒體朋友能多一些給煤炭正名、恢復(fù)名譽(yù)。當(dāng)我們重新認(rèn)識了煤炭，就等於重新認(rèn)識了山西，我們山西做好煤炭這篇大文章之日，就是徹底改變形象之時。

山西文化旅游資源豐富多彩，越深耕細(xì)挖就越有價值

光明日報記者：王書記您好，您一直在大力推進(jìn)山西省的文化建設(shè)，請問文化建設(shè)對於解決山西省腐敗問題，以及面對解決經(jīng)濟(jì)下行壓力能否起到一定作用？

王儒林：剛才，記者朋友問我那麼多問題，基本上都是比較沉重的話題，您這個問題就不一樣了，您終於說到我們山西的文化了，我感到很高興。正像您所說的那樣，我到山西以后比較注意學(xué)習(xí)、理解山西歷史文化深厚的底蘊(yùn)，力求多一些歷史文化的思考。我對來山西的客人、外賓介紹山西省情的時候，說的比較多的是五句話，這就是“山西歷史悠久、文化燦爛、人杰地靈、資源豐富、貢獻(xiàn)突出”。說山西歷史悠久，我感覺突出的是“三個一”：一個是“一縷曙光”，這就是1994年中美聯(lián)合考察，在山西垣曲發(fā)現(xiàn)了“世紀(jì)曙猿”化石，它的科學(xué)含義是“類人猿亞目黎明時的曙光”，經(jīng)過測定“世紀(jì)曙猿”時間是4000多萬年前，它的意義在於豐富了“人類起源說”。二是“一堆聖火“，這是國務(wù)院命名的運(yùn)城西侯度文化遺址，考古專家在這裡發(fā)現(xiàn)了人類180萬年前用火燒的獸骨，把人類用火的歷史向前推進(jìn)了100多萬年。三是“一座都城”，這就是去年6月18日，中國社會科學(xué)院在北京召開新聞發(fā)布會，對外發(fā)布了臨汾陶寺經(jīng)過近40年發(fā)掘的成果。陶寺文化遺址是一座都城，這座都城的規(guī)模宏大，280多萬平方米，相當(dāng)於北京4個紫禁城的面積，陶寺古都城有城牆、宮殿、貴族區(qū)、平民區(qū)、手工業(yè)區(qū)等等，出土了大量十分寶貴的文物，包括朱書文字。在這之前，我國最早的是殷墟文化遺址，它是商代后期的，陶寺文化遺址比殷墟文化遺址，甚至比整個商朝都早了700多年。陶寺文化遺址也比我們國家商朝之前的夏朝就是公元前2070年到公元前1600年的夏朝還早了300多年。著名的考古專家、歷史學(xué)家研究考証，初步認(rèn)定陶寺文化遺址就是堯都，和我國歷史上記載的堯時代是高度吻合的，把我國歷史至少向前推進(jìn)了500年，成為中華民族5000年文明史最新的重要支點(diǎn)和基石。那麼堯之后是舜和禹，禹之后是夏商周，舜和禹，夏商周在山西都有大量歷史文化遺跡，到周成王桐葉封弟、叔虞入唐，后來他兒子燮改國號為晉，從西周到春秋戰(zhàn)國，晉國延續(xù)了640年，其中150年稱霸中原，之后秦、漢、三國、西晉、東晉十六國、南北朝、隋唐、五代十國，宋、遼、金，一直到元、明、清，在這一歷史長河中，我們山西的歷史文化依然波瀾壯闊。

現(xiàn)在如果大家到山西看看，有雲(yún)岡石窟、五臺山、平遙古城，我們山西的山水太行山、呂梁山、禹山、歷山、蘆芽山、王莽嶺、北岳恆山等等，我們山西的鹽湖、聖水湖、娘娘灘、老牛灣、汾河、桑干河、滹沱河、壺口瀑布、黃河風(fēng)情等等，有山有水就有關(guān)口，雁門關(guān)、偏頭關(guān)、寧武關(guān)、平型關(guān)、殺虎口、黃崖洞等等。剛才說的歷史古跡不僅是堯之前的炎帝陵，還有舜帝陵、禹王城，說到城，我們山西的長城是著名的，非常有特點(diǎn)，特別是關(guān)公故裡、晉祠、鸛雀樓、大槐樹、王家大院、喬家大院等等。那麼說到佛教文化，佛光寺、南禪寺、華嚴(yán)寺、廣勝寺、普救寺，包括道教的永樂宮等等，山西這些文化資源是獨(dú)特的，所以說，5000年中國歷史看山西當(dāng)之無愧，而且包括4000萬年前、180萬年前看山西。我們山西幅員面積僅佔(zhàn)全國的1.62%，但是我們國家元代以前現(xiàn)存的木構(gòu)古建筑的75%在山西，這不能不說是一個奇跡。

剛才您問到文化對當(dāng)前反腐、從嚴(yán)治黨的作用，我們正在大力弘揚(yáng)山西源遠(yuǎn)流長的法治文化、博大精深的廉政文化、光耀千秋的紅色文化，包括剛才說到的豐富的歷史文化，對於我們今天深入開展黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭，解決“不敢、不能、不想腐”的問題，都將發(fā)揮重要的歷史文化的特殊作用。同時，我們還努力把文化旅游作為非煤產(chǎn)業(yè)的首位產(chǎn)業(yè)，省委、省政府全力推動，努力發(fā)展好。我們有關(guān)部門計算，如果海外一名游客來山西平均消費(fèi)360美金，相當(dāng)於山西出口一噸半優(yōu)質(zhì)焦煤，如果一個國內(nèi)客人到山西消費(fèi)960元，相當(dāng)於出省兩噸動力煤，現(xiàn)在還不止兩噸，而且純綠色沒有污染。山西的歷史文化旅游資源豐富多彩，很有特色，是一個寶藏，和煤炭不一樣，文化旅游資源我們越是深耕細(xì)挖就越值錢越有價值，所以山西發(fā)展文化旅游產(chǎn)業(yè)的潛力是巨大的。我非常歡迎媒體朋友對我們山西進(jìn)行監(jiān)督，但是更希望媒體朋友給我們山西加油，希望大家多到我們山西來，來休閑、度假、旅游，謝謝各位。

（採訪實錄由本報記者尚慧輝劉宇楊文記錄整理）